Не, срыв за 1-2 дня, это дискредитация нас.

Дроп сейчас, с заявлением был бы более логичен, но я уверен на 100% что весь Ростов нас не поддержит.

Паладин, то о чем ты говоришь - идеальный вариант, который в "свободной стране" не возможен. Потому что мнения людей часто не сходятся...

Жень, а "мало где будут рады видеть", это где? В Краснодаре, где уже сами поняли, что это не нормально? В Москве, где на наши разборки, тем более по поводу, им в принципе с их высокой колокольни? В Воронеже? Где нам не будут рады, за то что мы вдруг решили выступить за одного из наших?

То, что Большого ждут это уже понятно! Паладин о другом говорил...

Мое мнение следующее: встала проблема - Большого не пускают на турнир по личным мотивам. Мы стали решать этот вопрос на дипломатическом уровне и за счет давления общественного мнения. Проблема решена - надо ехать на ХХ и теперь поведением и победами доказывать, кто и что мы есть!

То, о чем говорит Паладин, называется проблемой "свободной страны" и является нашим внутренним вопросом. Ответ на который можно получить, проведя простой опрос: "Кто бы отказался ехать на ХХ, если бы Сашу не пустили на Турнир?"

Да, цель с одной стороны достигнута, но в ходе достижения вскрылись напряжение и противоречивые позиции в клубе... И вот это меня беспокоит больше.

О т. н. проблеме "свободной страны". Для меня идеальными примерами свободных стран являются как раз СССР и США, отчасти Китай. Наиболее показательный пример США - если ущемляются права гражданина страны где-либо, то страна готовы приложить всю свою волю и мощь, чтобы помочь оказавшемуся в беде - вплоть до высадки десанта (исторических примеров масса), причем практически никогда не идут на соглашение со своими противниками. Россия страна политически и дипломатически безвольная на международной арене, да и вопросы внутренней политики решаются тоже далеко не так как должны решаться в "свободной стране".

Так-то раз цель достигнута - надо ехать всем и "нагибать". Я так считаю.

А по поводу напряжения и противоречий: такие вещи всегда проявляются в экстраординарных ситуациях. Так что даже есть некоторые плюсы от сложившейся ситуации - каждый может сделать для себя некоторые выводы.

А с угрозами к кому обращаться за помощью?

Отредактировано Ph@ntom (2011-06-20 16:25:22)

Да, Паладин считает, что надо дропнуться, но я не вижу, чтобы народ решил дропаться! В чем заключается наш прогиб я тоже не вижу - Большого согласились пустить на Турнир, больше вроде ни с чьей стороны уступок не было.
А в чем состоит опасения Сова? Он тоже кого-то решил забанить?

Женя, ты вырвала мои слова из контекста - можешь лог аськи полностью привести - я не против...

Еще раз говорю, что дальше бла-бла-бла и угроз ситуация не дошла. Как только, подчеркиваю, КАК ТОЛЬКО Большого не пустили на турнир и озвучили причину (не то что крайне сомнительную, НЕПРИЕМЛЕМУЮ) - ВЕСЬ Ростов в знак протеста и и солидарности должен был снимать свои заявки и повторно заявляться только после допуска Большого (причем допуска без всяких условий типа оргов не ругать и турнир не хаять) и желательно с извинениями со стороны организаторов за подмену спортивно-турнирных позиций личнчыми. Тогда это были бы не угрозы, а реальные действия и поступки. А так были только разговоры из серии "А вот если он не огого, то мы атата!" Уже дропаться поздно - после драки кулаками не машут... Тем более после "великодушного снисхождения и великого одолжения со стороны оргов".
Касаемо мнения Московских друзей - на "Генерале" и Сове свет клином не сошелся, к тому же там же не полные дебилы и не видят картины в целом и причин "конфликта" - если им объяснить (с выкладыванием логов личной переписки годовой давности), то они будут на нашей стороне.
У нас же получилась идиотская ситуация - часть народа действительно готова была дропнуться (и это был бы достойный уважения поступок), другая (и при этом значительно меньшая) никому ничего не говоря ведет по сути подпольные переговоры достигает и путем заключения каких-то пактов и договоренностей добивается того, что Большого все-таки к турниру допускают. Соответственно в глазах оргов и сторонних наблюдателей именно последние хорошие и пушистые, а первые злые и неблагодарные.

Женя есть еще одна проблема (психологического характера): в ходе всех постов в которых ты даже вроде отстаиваешь своих одноклубников наиболее часто встречаются местоимения "я", "меня", "мне". Без обид, но Юнг и Фрейд имеют мнение по этому поводу

Женя, не думал, что именно ты этот супер веский аргумент приведешь, хотя не спорю очень ждал его. Так вот это камень по большей части в мой огород. Я очень активно высказывался за дроп, даже не подавая заявки. Чтобы прояснить ситуацию могу только в сто первый раз сказать, что, во-первых, я не спортсмен от солдатиков, во-вторых, приоритетами для меня сейчас являются профессиональная карьера и семья, все остальное на втором, третьем, десятом плане, в т.ч. и солдатики - это просто отдых, способ отвлечения от работы и приятного препровождение свободного времени (которого, кстати, совсем немного). Если в клубе происходит измерение человека исключительно количеством одержанных побед, то очень жаль.

Опять же странная позиция. Я думал, что в клубе встречаются единомышоленники объединенные хобби, идеей, причем не идеей обыграть вот этого парня и удовлетворить свое ЧСВ, а просто получить удовольствие от игры общения...

Именно поэтому наблюдается стагнация в клубе. Из общеклубнных массовых ивентов (где могли бы все поучаствовать) было всего 3-4 апокалипсиса. не помню ни одного сценария из планетстрайка, городов смерти или бэттл-мишнс. Всем интересно собрать "рвущий" все и вся ростер и выиграть в трех стандартных миссиях. В одиночку (вдвоем-втроем) менять сложившуюся систему бессмысленно, а при большем количестве возникнут затраты и не маленькие, поэтому мало кому интересно.

Во-первых теплое с мягким не надо путать. Во-вторых, если тебе отказано в регистрации на турнир по причине возможного дропа - клуб может послать этакое гарантийное письмо в котором бы гарантировал твое участие в турнире, подписанное всеми членами клуба. и это опять бы показывало то, что у клуба есть единый образ мышления и действий.

Отредактировано Paladin (2011-06-20 17:59:45)

Блин
Ермак , С Днем Рождения Тебя!!
надеюсь , ты это прочитаешь)

Вова с праздничком))